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现象讨论:为何心理专业少有咨询师?

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原帖由 ggjessica 于 2008-10-21 10:32 发表

这算是知识分子的清高啊,呵呵。
我对心理学也感兴趣,认为仅仅去考一张证做咨询师更本无法达到学习心理学的目的,没有一定的专业知识的积累根本无法达到那种能做咨询的高度,那样玷污了自己的兴趣,也贻害大众。 ...
我其实最欣赏你的观点 看问题一针见血。

针对心理咨询,我的一个希望:每一个求助的人都可以获得较为专业化的指导,心理问题得以真正解决。
发此帖主要目的:想了解大家对此问题真实的想法
两个期望的目标:1)心理学专业的人可以为这个行业注入新鲜血液;2)非专业背景的咨询师可以不断自我完善,积厚而薄发。

每一个人都有选择的权利,在生活中寻找着自己的方向。有些人虽然没有相关的专业背影,但却有着良好个人与行业的匹配性并不断为之去努力,我们又何必把彼此划分得太清晰?不过前期的系统学习总是必要的。我身边一些人为了咨询师的职业,考了证,又利用业余时间报长期班进行系统化学习,并参加很多相关的培训,有的不惜辞职......这种精神是可敬的,我们又何必把“学院派”与“自考派”分得太清?但终究有真材实料是首要的。

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原帖由 心理宝典 于 2008-10-22 10:47 发表
我们又何必把“学院派”与“自考派”分得太清?但终究有真材实料是首要的。
以“学院派”和“自考派”来分类的人,是相当狭隘的,学院毕业的人未必在实践上精通,而自考派也完全可以通过自身努力超越前人的理论……
不过,人们对目前心理咨询师行业鱼龙混杂的现状表示的担忧不无道理,任何行业都必须有一定的专业技能要求,应当有一套行之有效的检验方法,中国的心理咨询行业急需建立一个完善的行业结构体系,以保证咨询师的质量,这才是对病人负责。就好比如今人们对中国食品的信心丧失,源自中国食品监测系统的落后,但愿中国的心理咨询不会沦落为糊弄骗钱的江湖郎中的代名词。
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很简单又很残酷的问题,心理咨询,需要的更多的是性格支撑,知识不是最重要的,因为任何知识都是可以学来的,可心理咨询师,却要求必须能够很好的运用。比如最基本的要求同理心,这个是很难学到的,得有相关的性格基础想匹配才行。
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觉得目前这行像传销。。。入门费贵,入门之后要参加许多所谓专家的培训来为资历添金才行,这个里面花费不菲,作为从学校刚出来的学生,没有这么多钱来为这笔账买单,可是不花这些钱,人家还信不过你,自己底气也不足,无法混得好。
因为目前行内没有一个标准的心理咨询师资质认证系统,通过咨询师考证之后你的水平如何,一般来访者只能根据你的这些学习进修经验和做咨询的时间来判断。

我怕一朝陷进去,迫于沉没成本的压力,不得不继续深陷,搞得自己入不敷出,斗志渐怠,无心学术,较为理想结果是终于在这行十年熬成婆,成为老*江*湖。。但是万一到时一个不小心,搜普做大做强了,中国心理学起来了,进行一系列制度改.革,我辛苦积来的资历却不断贬值,到时退休都没保障了
还不如老老实实做学院派,呆在高校好好做学问,起码生活有保障
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原帖由 龙哥 于 2008-10-23 18:03 发表
觉得目前这行像传销。。。入门费贵,入门之后要参加许多所谓专家的培训来为资历添金才行,这个里面花费不菲,作为从学校刚出来的学生,没有这么多钱来为这笔账买单,可是不花这些钱,人家还信不过你,自己底气也不足 ...
龙哥不愧为龙头老大,看问题一针见血! :victory: :victory:
为即成

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咨询本身就是一门学问,不论实践而来,还是学院而来都可以做的很好、很强大。好与不好关键在于自己的一份心怀,不以学历看人才。我见过一些咨询师,到处开会,到处拍照,遇到一点小事就唧唧歪歪,这种人最好不要在行里混。
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我很乖,可是我抽烟

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转一个东东,很能说明现状和问题

已经在搜普转了,再转到这里,更好找。


武汉心理咨询业七宗罪

(一)源头培训-倒卖文凭
  
  特点一:跑马圈地
  湖北省是开始心理咨询师职业培训较早的省份,培训业也非常的兴旺发达。培训最初是红桃K和武汉大学拿到了牌照,后来同济也拿到了牌照。心理咨询师的培训在2003年以前还是相对严禁的,尤其是以华师为代表的红桃K儒商学院一派,因为都是教育届人士,还有些许师德,但是在2003年以后,尤其是2005年以后,各路企业诸侯的加入,一度使心理咨询师培训行业成为最赚钱的垄断行业之一。于是武大,华师(原红桃K),同济等几方人马纷纷跑马圈地,这其中最成功的要数武大,他门凭借强大的学校品牌优势,一度达到了一个班400人以上的规模,而一个人的培训费是3600元(二级),各位可算个帐,这是多少钱?各位一定以为现在的心理咨询师培训是大学在做,真是大错特错。现在分明是大学把牌子和信誉寻租给了商人,然后商学勾结欺骗世人。
  
  特点二:宽进宽出
  心理咨询师培训,不像想想中的那么神圣,事实上社会上一些外行人士认为,心理咨询师培训是个很严谨的事业。其实不然,根本是不是那个事,在这里面典型的是拿人钱财替人消灾的江湖作风。因为是打着大学招牌的企业行为,所以追求利润是第一位的。而如果交了钱却不能过关,这样的服务质量在国内是说不过去的,师 父既然把学生领进门了,就形成了拿人家的手短的局面,撕票是不可能了,最后的结果就是放水放人。在2005年的时候就可以今天报名交学费,明天考试,还照样过关结业。这就是各位花钱请的心理咨询专家。
  
  特点三:组合出拳
  既然心理咨询师培训的钱有这么好赚,继续教育的市场当然不能放过。于是个个家族又开始马不停蹄的想心思,办硕士班,高级班,婚姻家庭指导师班。可怜了那些头脑简单的有学习强迫的人士,一路读下来。最后落个吃啥啥不剩,干啥啥不行,只好又奔波于各位老师那里做督导,体验,这又是一道钱。简单算个帐,心理咨询师中级要3600元,读个所谓的研究生要20000元,再读个高级班要1800-3000元,这一路下来至少要24600元以上。这些钱几乎就是买路钱。各位一定以为这时候已经培养出来一个合格的咨询师了,其实不然,充其量只是治疗了这些受训者自己的疾病而已。更不幸的是,自己的病没有治好,反而觉得自己是医生了,行走江湖,害己误人。
  
  
  (二)技术包装-浮夸盛行
  
  特点一:虚构年限
  随着五花八门的培训,各种证件满天飞,武汉市经培养出约万数的有证咨询师。可是这些人没有出路,市场上能够靠心理咨询专职养活自己的,还是那些办证的机构,以及他们样养活的那些老师。因为证件越来越多,而心却越来约虚,于是有些人只好靠虚假的宣传来安慰自己吓唬别人。众所周知的一个事实是“劳动和社会保障部职业技能鉴定中心”于2002年12月24日发布的《劳动部关于开展国家职业资格心理咨询师职业全国统一鉴定试点工作的通知》,也就是说在2002年12月24日之前还没有心理咨询这个行业。可是却有很多人在网络和报纸上宣传已经做心理咨询行业7-8年。各位就算他是 2002年12月就是心理咨询师了,至2007年也不过5年啊。他那2-3年的工作经历是那里来的呢?答案只有一个——杜撰的。
  
  特点二:业绩掺水
  除了工作年限可以掺水以外,工作经验也可以掺水,比如本来就做兼职的,却非要说做了多少多少成功案例,本来在网络上论坛里混的,却非要描述成在网上也做,地面也做……还有一个手段就是参加各种组织,和媒体联合作秀,把自己硬生生描述成专家。说一写莫须有的外行话,不外乎“应该云云”“学会云云”,等等,实则口有千言,胸无一策。
  
  特点三:培训贴金
  技术浮夸的另一个特点是,有些人赶场子培训车参加各种会议。然后上过某个人的某个课,就把自己描述成那个人的徒弟。而有些课程的名头又很大,对于外行人看起来就像是整容广告的宣传一样:美国负离子钛合金纳米云云术——分 裂性人格障碍的意向精神分析行为认知疗法,云云。把这些内容往自己的简历后一写,吓唬同行,哄骗外行。这种人平时只听课不读书,像鹦鹉一样人云亦云就获得了莫大的满足。
  
  
  
  (三)创业团队-乌合之众
  
  在武汉人与人之间的诚信岌岌可危。在武汉谈概念的人多如牛毛,谈合作更是随时随地。可是真要合作起来,都打算技术入股。就是出力不出钱,其实最本质的目的是力也不想出的。这样的思维方式当然是不能有好的团队的。心理咨询要成其为产业,必然要有产业内的社会分工,可是纵观武汉市的心理咨询机构,哪个不时老板伙计于一身。都想做老板,没人想做伙计最终的结果就是,老板倒了,伙计失业了,哪有什么团队可言?这一特点在武汉的各个行业都非常的普遍。另一个特点是目前学习心理咨询行业的人90%都是病人,说白了是梦想拯救世界的不清白人。这些人多数活在自己的内心世界中,属于思想家而不是革**命家。谈什么不能谈执行,看什么什么都有病,依靠病人拯救世界,不就是白日做梦。没有团队,当然就没有营销理念,就没有市场。有市场就怪了,肯定是受虐狂才会寻找这样的咨询师咨询。
  
  
  (四)从业人员-迷信跟风
  
  心理咨询是从西方传过来的一种技术。因为它涉及文化,宗教,心理,生理等各个方面,所以到我国之后必然要经过本土化和文化改良的过程。这就如佛教从印度传到我国然后被我国吸收发扬成为有深刻的中国印记的佛教,然后再外传是一个道理。按说这是一个非常正常的过程。可是心理咨询一到武汉就开始和迷信和神秘现象勾结起来了。举个简单的例子,在武汉的心理咨询行业培训中最受欢迎的是精神分析,催眠,易经,等课程。而且精神分析阴魂不散的已经深入各个受训人员的心中。甚至有些人把精神分析比喻成中医,把其他疗法比喻成西医,然后用中医治标,西医治本的欺世理念来宣扬它。要说骗骗别人也就算了,可是偏偏要连自己也骗进去。催眠的神秘性就不用说了,还有易经。按说易经作为群经之首,中华文化的瑰宝,自然有它的道理,可是武汉的咨询师学习易经却是带着崇拜和预测未来的角度在期待。这就难免不让人起些微词了?反观行为疗法,认知疗法,人本主义,这些国际流行的治疗流派,却因为其没有神秘性可言,被武汉的咨询师有意无意的拒之门外。试想一个崇尚神秘现象,并被之深深吸引的群体,能担负起治病救人,助人自助的使命吗?
  
  
  (五)行业特点-头重脚轻
  
  全面客观的说武汉的心理行业,呈现一个头重脚轻的畸形状态。就是一个倒三角形。上有咨询师认证培训行业火爆异常,中游硕士班,高级班也是门庭若市,下游咨询消费市场门可罗雀,可怜之至。这是非常不正常的状态,大量的时间和金钱造成了巨大的社会资源的浪费。这一切都是因为上游的既得利益者——培训机构负责人、讲课老师,在金钱面前沸腾了。而那些没有头脑,自我认识不清的赶场咨询师,正是推波助澜的同谋。上游不断制造概念,不断堆积,下游却堵塞不通,这种现状能可持续发展吗?
  
  (六)行业操守-毫无诚信
  
  任何一个成熟的行业的开创和步入正常的轨道,诚信都很重要。首先就心理行业内部来说,可以说是毫无诚信可言,充满了策划,都想让别人唱戏,自己收钱,转介绍就更不可能。还有些人自持手里有证做“皮条客”,上欺下瞒,赚点小钱。
  对于咨客就更是欺骗流行了,买证贴金、虚构从业时间,据说有些人竟然有10000小时的咨询经验,更有人听了老外一句话,就跪倒在地,拜师认祖。以为自己是嫡传弟* *子而到处宣扬。至于披着回国或者台港华侨外衣,行培训欺骗之实的就更不必细说了。
  
  (七)行业价值-媚俗可怜
  
  咨询专家毫无疑问是给别人提供咨询意见的。那么他凭什么给别人提供有价值的咨询意见?凭的是他的专业技术培训背景和在某一个行业的从业经验,如此你的知识见地才是有价值的。而纵观武汉的咨询师行业从业人员,星座预测运势,大仙告知吉凶,周易推演未来,催眠挖掘私密,都是行内人热衷而有人气的培训。这是专业培训吗?指望这等冥顽不灵之徒给客户提供有价值的指导?简直是天方夜谭。
  一群内心苦闷的小丑非要充当大师,那还不是要落得穿上龙袍也不像太子的下场!
  
  
  后记-照方抓药
  由此我们发现之所以武汉的心理咨询业发展的不好,是因为舞台被病人占据着,病人穿着医生的行头,口中念念有词。这还不够吓跑客户么?那么是不是武汉真的就是没有心理咨询市场呢?就像有些悲观的人认为的还要继续的等待吗?
  当然不是。
  武汉目前的现状和教育业普遍的务虚和泡沫是有直接关系的。人们为了生存必须花钱去买通行证,而培训机构的无监管,无良心的行业状态又助长了这股不正之风。这种倒三角形的行业结构必须要改变,成为正三角形的行业结构才有前途。那种认为武汉的心理咨询市场还不成熟的人是把客户当成了傻子,也只有傻子才会去花钱找骗子咨询(难道仅凭一点三脚猫的功夫就充当咨询师的人不是骗子吗?)。
  出路只有一条:
  首先必须生产高质量的产品,而不是做高质量的虚假广告才是发展的硬道理,那些准备从业的咨询师,必须先认清自己,踏实的学习些咨询理论和咨询技术,这样才不会沦落为一个巫医神汉的地位,咨询师清白了,提供的咨询服务质量才能提高,客户才会信赖,才会掏钱出来;其次社会分工,然有经营头脑的人去经营,有销售理念的人去销售,有咨询技巧的人做专家,唯有如此才有前途,才有市场,所以建议这些不清白或自以为清白的咨询师,别忙着给别人做测试,做规划,先把自己测试规划清楚了,再出山也不迟;第三,诚信为本。道理就不讲了,靠晃是晃不远的。
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原帖由 龙哥 于 2008-10-23 18:03 发表
觉得目前这行像传销。。。入门费贵,入门之后要参加许多所谓专家的培训来为资历添金才行,这个里面花费不菲,作为从学校刚出来的学生,没有这么多钱来为这笔账买单,可是不花这些钱,人家还信不过你,自己底气也不足 ...
说得好。还是一个行业管制问题。现在从宏观层次是把咨询师撒向了社会,任由他们自生自灭,自谋发展。

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个人认为:
1、咨询者根据自己的经历,发现对大学教育根本学不出个啥,科班出身引不起多大共鸣。
2、心理问题比较复杂,咨询者要有足够的经历和体悟,不是科班出身的可以马上搞定的。
3、心理咨询本身被搞得神神秘秘的,本身一些轻度的问题科班出身是可以根据程序解决,但中国人不到迫不得已是不会去的,影响生计。

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既然学了这个专业,也有一定的基础,我一定会去考咨询师的,毕竟多一个证多条选择的道路…

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